Но насчет отсутствия, точнее преодоления пессимизма можно согласиться("Но стою") И еще со многим-
("В какой-то момент многое начинают понимать по-новому, серьезнее  и  глубже.   По-новому осознают ответственность  за свои слова и поступки; эа тех, кого  приручили.") Кто с этим может спорить?
Но,если следовать  в целом Вашей логике, это стихотворение можно читать, чуть ли не радостно, со смехом.     
И стихи эти не только о переходе от детскости к взрослости... Во всяком случае,  Ваше мнение, что стихи о том, что все хорошо, как-то не объясняет  вот этих слов:
Дима написал:
"... и молвы....Заклятием старым наказанный...Оставшись один напоказ...   и поздно мне каяться...Обрыв".

Одним словом, стихи гораздо глубже, тоньше, они не без тревоги, не без того, что этого неординарного человека что-то мучит, тревожит. ИМХО

Отредактировано astr (2008-09-19 23:50:36)

Совершенно согласна.
Об этом я и писала, просто, я не так замечательно как вы умею излагать свои мысли в письменном виде.

А тревоги нет у меня по поводу Димы( в свяси с этими стихами), а не у Димы.  И стихи, безусловно, не только о переходе от детскости ко взрослости, а гораздо глубже, но именно это и  говорит о том, что он повзрослел. И он это осознает.

А радует меня то, что он  не самовлюблённая звезда, а думающий, переживающий, страдающий;
совершенствующийся,  работающий над собой( во всех направлениях и творческом и духовном);
талантливый, интересный;
ранимый и сильный  человек.
Что если говорит, то искренне;
ошибается, но потом честно признает свои ошибки;( и хотя, он пишет, что.."... поздно каяться..." он уже не раз это делал, причем публично, причем искренне, надеюсь и в будущем он останется таким же).
обижается, но прощает.
т.е. Он настоящий! Живой! и это радует!

Я думаю, когда появляется надобность в написании подобной работы, творческая личность, обдумывая тему, часто осознанно сгущает краски, утрирует и доводит свои эмоции до предела, постепенно освобождаясь от них.
А стихотворение- это потребность в тот конкретный момент...то состояние. А оно у творческих и креативных людей меняется постоянно. Различные изменения, момент взросления не могут нести только один вид эмоций. Но,как известно,в грустном и депрессивном настроении и пишутся шедевры,а с позитивом и радостью просто живется. Все это у Димы есть.
Кроме того, один известный поэт говорил,что отрицательные эмоции тоже питают, их должно быть в равных пропорциях,чтобы было равновесие, тогда и наступает гармония в душе. Как-то так.

Нет, тут дело в накручивании себя. В желании обдумывать сложные и тревожные мысли, не отгоняя их и не предлагая себе "подумать об этом завтра".
Очень часто люди,не желающие выплескивать на листок бумаги свои чувства, пытаются "переключиться", развеяться.
Здесь же присутствует желание максимально точно изложить мысль, прочувствовав ее максимально остро.
Я,конечно,не могу утверждать,но стОит,думаю,обратить внимание на настроение большинства стихов,чтобы увидеть,что это абсолютно нормальная тенденция .

Я все-таки считаю , что поэт не накручивает себя,  не сознательно( искусственно) каким то-образом "усиливает" свои эмоции, а пишет, что реально чувствует, искренне пишет, иначе не было бы столько искренних стихов. Можно, конечно, представить такого "поэта", который в приподнятом настроении может  написать о приближении, например, какого-либо несчастья. Но эта неискренность будет сразу видна. Или этот человек имеет талант просто грамотно конструировать фразы в стихах, независимо от своего настроения.
Или мы играем в дефиниции и пишем об одном и том же разными словами, или у нас разные взгляды на настоящую поэзию и поэтов, и разное восприятие стиха Димы. Я все-таки вижу искренность в стихах! А не сознательно преувеличенные эмоции, а значит неискренние.

Отредактировано astr (2008-09-20 02:22:01)

заранее прошупрощения за флуд...
АСТР,  я же уже извинилась, я чуть не полтра часа назад начала писать этот пост, меня бесконечно отвлекали, растроили и т.п. я растеряла все мысли свои , что хотела сказать. вы с Юлечкой здесь замечательно пообщались за это время. Я с вами обоими во многом согласна.( почти.) ну что нам пререкаться. В наших постах гораздо больше общего, чем разногласий. Человеческие чувства и отношения многогранны, со множеством оттенков. А наши посты только дополняют друг друга, а не противоречат, просто дорисовывают какие то оттенки одной картины.

Мне кажется, Юлечка имела ввиду максимальную концентрацию внимания на   состояниии, которе, возможно, уже  и преодалено...И чтобы точнее, объёмнее  его передать необходима эмоциональная мобилизация, оживление уже осевших на глубину души  ощущений... Конечно же искренне, но более что-ли выпукло, чтоб "не в бровь, а в глаз", а для этого, всё же, нужны эмоциональные усилия, некая экзальтация...

А разве я говорила,что не вижу искренности? 
Попытки сделать эмоции ярче внутри себя путем обдумывания темы работы, рассмотрения ее с разных сторон, допущения различных вариантов ее развития, не могут быть осуждаемы или названы неискренностью. Это необходимость,чтобы создать состояние,при котором написание сложных вещей стало доступно и понятно. Это не обман, это способ настроиться.

Пока писала Оля уже все объяснила за меня понятнее и точнее. Спасибо.

Я  никак не пойму, почему вы считаете, что он "создал состояние", а не реально в нем, именно в этом состоянии не больше, не меньше пребывал. Откуда Вы это взяли? Из текста? Из разговора с автором? Ответьте? " Оттого и мучаюсь, что не пойму, куда несет нас... рок событий"

Отредактировано astr (2008-09-20 02:40:14)

Присоединяюсь к этой благодарности. И сама идея, и дизайн - настоящая находка. Сколько у нас талантов!

Согласна с ASTR, стихи пишутся в результате переживаний, чувств, эмоций... на подъеме.... или на оборот... .  А доводить себя нужно, я думаю, для роли.. т.е. что бы войти в неё.

И я, и я того же мнения)) 
Есфирь, оформление потрясающее! Респект!
А содержание.. это вам не хухры-мухры)))) не из стиля "я тебя полюбил, ты меня разлюбила. Вот такая любовь у нас была")))

Может не будете спорить, а спросим у Димы?

Спасибо всем за  добрые слова, но умоляю не надо обо мне. Тут далеко до совершенства.... 
и всем хочу сказать то что уже сказала Юле  по SKYPE:
[1:34:28] Юлия говорит: не скромничайте
[1:34:55] Irina говорит: я нескромничаю- я реалистка
[1:36:39] Irina говорит:  мне ненужны комплименты, обо мне вообще можно было не писать- я свое уже получила- радость , что могу что-то для Димы сделать! я говорю абсолютно искренне, не кокетничаю и не скромничаю
[1:37:03] Irina говорит: говорю как есть

И решила этот ответ  подкрепить утверждением, что чувства  в стихах преувеличенные, утрированные и т. д.? Ну ты даешь! Когда я вижу, что логика хромает, я пытаюсь докопаться до сути. Пусть никто на меня не обижается.