Glacha написал(а):Я, к примеру, столько о нас читала приятного на Иксах, что аж заходить туда не хочется. И в этом смысле я прекрасно понимаю Яну.
Спасибо за понимание. Но тогда ты должна понимать и обратную сторону медали. По какой причине тебе неприятно читать то, что пишется о вас на ИКСах? По той причине, что все обвинения ты считаешь несправедливыми и надуманными, а доказать, что ты не верблюд уже и не пытаешься, ибо знешь, что одно только появление твоего ника в строке пользователей подействует на людей как красная тряпка на быка и они сразу, что бы ты не сказала и не сделала, примут боевую стойку. Вот и я не иду на Димин форум не из принципа, не из-за обиды, не потому что жду, чтобы меня позвали и приняли с распростертыми объятиями, а потому что точно знаю: стоит мне появиться и что-то написать, как вы сразу примете боевую стойку и начнете искать в моих постах скрытый смысл, наезд и желание кого-то обидеть (такое уже было, и не раз). Просто потому что это МОЙ пост. И мне это тоже будет неприятно именно по той же самой причине: я, также как и ты, считаю обвинения и агрессию в свой адрес несправедливыми и надуманными, и на это у меня тоже есть свои основания. Точно также, как основания считать себя правыми есть и у тебя, и у обитателей фризоны, и у населения ИКСов...
А если все считают себя правыми, значит НЕправы все. И по-своему правы тоже все.
Поэтому, если мы действительно хотим вести диалог, начинать нужно с одного очень простого допущения, что я ТОЖЕ могу быть в чем-то не прав, а мои оппоненты, в свою очередь - правы.
Кстати, последнее предложение я обращаю не только к Глаше, но и ко всем присутствующим и отсутствующим. И к себе в том числе.
Glacha написал(а):Почему вы ждете, что на оф. форуме вас будут встречать хлебом-солью во главе с Димой, что все обязательно будут вам рады? Понятно же, что так быть не может и доверие всех форумчан с неба не свалится. Доверие вообще штука тонкая, потерять можно вмиг, а чтобы получить надо приложить немало усилий, и время тоже должно пройти. Ситуация и обстоятельства сложились так, что "старейшим и величайшим" надо его возвращать заново. Можно сколько угодно выяснять, кто в этом виноват, воз не сдвинется.
В том-то и проблема, что "старейшие и величайшие" искренне не понимают, что же они такого ужасного натворили, и чем же именно подорвали доверие к себе? По этой причине они и не могут ни осознать своей вины, ни понять, с какой стати они это доверие должны восстанавливать? Может быть наконец-то стоит огласить список допущенных ими ошибок и пригрешений? Тогда они смогут хотя бы задуматься над каждым пунктом и либо согласиться и признать свою вину, либо, наоборот, доказать невиновность. Любой суд начинается с зачитывания обвинений, а не с оглашения приговора. И пока вина не доказана, обвиняемый не может считаться окончательно утратившим доверие преступником.
Glacha написал(а):Вам лучше знать ) Не я придумала возникновение недоверия, не я кого-то настраивала против вас. Я говорю о том, что есть, можно не соглашаться сколько угодно.
И еще: Глаша, а разве ты не замечаешь, что ситуация эта опять имеет две стороны? На офе царит недоверие к людям, ушедшим на фризону, и бытует мнение, что теперь они эти доверие должны зарабатывать заново. Но обитатели фризоны смотрят на это иначе: вы-то тоже потеряли в их глазах доверие, и вам тоже нужно постараться, чтобы это доверие вернуть. Разница лишь в том, что местные жители честно и открыто говорят, почему именно вам больше не доверяют, а вы продолжаете изъясняться исключительно туманными намеками и фразами типа "Имеющие уши да услышат, имеющие глаза да увидят!"
Так где же диалог?
Glacha написал(а):Это ты себя им считаешь, вероятно. Только объективно недотягиваешь по всем статьям.Очень точно все расписала в своем посте. Цинично и неприятно. А акты самобичевания и самоуничтожения в стиле сами знаете кого (да, опять намек) они не украшают.
Glacha написал(а):Но хочется особо отметить, что ее я не имела ввиду в данном случае в своих постах выше (будем методом исключения отсеивать). Однако все вы и она сама говорите только о Яне, это тоже примечательный факт.
Глаша, опять же призываю тебя ненедолго поставить себя на наше место. Представь, что практически ежедневно ты читаешь посты, в которых содержатся туманне намеки на действия неких загадочных враждебных сил, сеящих вражду и творящих прочие непотребства. Кто же эти люди? - думаешь ты, ломая голову, ведь прямых указаний на них в вышеупомянутых постах не содержится. Одновременно с этим из разных источников до тебя доходит, что по личкам и аськам распространяется информация о том, что сеятелями вражды и авторами прочих непотребств являются конкретные люди. В данном случае, Яна и Ко. Причем распространением этой информации занимаются те же люди, которые в своих постах на форуме делают намеки на деятельность каких-то враждебных сил. Из этого ты делаешь самый простой и логичный вывод, что под загадочными врагами народа понимаются именно Яна и Ко. Естественно, что после этого у тебя развивается паранойя и в любом намеке на мировое зло, исходящем от тех же самых людей, ты начинаешь видеть намек именно на Яну и Ко.
То есть, всё очень просто. Дело не в том, что я считаю себя мировым злом. Дело в том, что на основании имеющейся у меня информации (разумеется, не полной и наверняка частично искаженной, так как полную информацию мне предоставлять ни кто не собирается) как раз и получается, что есть люди, считающие меня мировым злом. И мне ни чего не остатется, кроме как гнусно похихикать по этому поводу.
И зря ты, кстати, говоришь, что я не дотягиваю по всем статьям ))) Судя по тому, что обо мне говорят и что я узнала о себе за последние полгода, я как раз таки подхожу по всем статьям с точностью до каждой запятой ))))
Отредактировано Yankapartizanka (2009-03-05 17:55:23)
Лен, это всегда по теме! 
Хотя выхода из этого я не вижу. Вернее вижу один, но нереальный.
ну держитесь, детки)
Но другого и ждать было наивно, по факту сейчас обе стороны сидят каждый в своём окопе. Одна сторона вроде и не против простить другую и дать возможность вернуться, но другая в это время не считает себя ни в чём виноватой. Конкретных обвинений нет, следовательно не может быть и объяснений. А сторонЫ, которая имеет возможность и желание высказаться, и тем самым разрешить эту дурацкую ситуацию, у нас тоже нет. Поэтому остались каждый при своём до следующего раза.